<html>
<head>
<TITLE>Cerclo - La tribu internaute - Forums - Discussion du forum Philosophie</TITLE>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="classification" content="chat, forums, jeux, albums photo">
<META name="description" content="Cerclo est une communaut francophone : forums de discussions, chat, jeux, albums photo, concours, invits, actualit, news, rencontres, mail">
<META name="keywords" content="forums, forum, newsplus, cerclo,
Cerclo, CERCLO, fdbd, news, discussion, discussions, salon, salons,
direct, live, livechat, invit, invite, invits, chat, chater, chatter,
tchatche, tchatcher, chatroom, france, francais, franais, francophone,
dbat,  debat, babillard, discuter, rencontre, rencontres, groupe, irc,
usenet, newsgroup, petites annonces, annonce, annonces, jeux, jeu, game,
games, horoscope, sondage, sondages, communaute, communaut, amis, ami,
music, musique, concours, plan, plans, carte, cartes, newsletter,
pipotron, smiley, jargon, coquin, cinma, cinema, foot, football,
actualit, actualite, loisirs, sports, culture, portables, portable,
mail, interview, interviews, photo, album photo, albums photo, image, images, photographie, photographies,
jeux on line, jeux on-line, passeport, passeports">
<meta name="Author" content="Cerclo la tribu internaute">
<meta name="Copyright" content="Copyright fdbd Technologies 1998/2000 - Cerclo - Tel: 01.58.04.90.00 - http://www.cerclo.com">
<meta name="Robots" content="ALL">
<META HTTP-EQUIV="Cache-Control" CONTENT="no-cache">
<META HTTP-EQUIV="Pragma" CONTENT="no-cache">
<META HTTP-EQUIV="EXPIRES" CONTENT="0">
<meta name="revisit-after" content="30 days">
<meta name="reply-to" content="webmaster@cerclo.com">
<script language=javascript>
<!--J'y vois rien !
var menuactifhaut = 'Accueil' ;
function ferme(object)
	{
	if (document.layers && document.layers[object])
		document.layers[object].visibility = 'hide' ;
	else if (document.all)
		document.all[object].style.visibility = 'hidden' ;
	}	
function ouvre(object)
	{
	if (document.layers && document.layers[object])
		document.layers[object].visibility = 'show' ;
	else if (document.all)
		document.all[object].style.visibility = 'visible' ;
	}	
function menuhaut(object)
	{
	ferme(menuactifhaut) ;
	ouvre(object) ;
	menuactifhaut = object ;
	}
function prevue()
        {
        Babar=window.open("","","toolbar=no,scrollbars=yes,height=350,width=550") ; 
        chaine = document.forme.Message.value ;
        for (i=0;i<chaine.length;i++) 
    {
    if (chaine.charAt(i)=='\n') 
{
chaine=chaine.substring(0,i)+'<BR>'+chaine.substring(i+1,chaine.length) ;
}
    }
        Babar.document.open() ;
        Babar.document.write("<BODY OnBlur='self.close();'><CENTER><H1>Prvisualisation du message</H1></CENTER><HR>"+"<TABLE WIDTH=100%><TR BGCOLOR=\"#E7E7E7\"><TD>"
        +"<U>Sujet</U> :"+'<IMG SRC="http://www.cerclo.com/vn3/img/'+document.forme.Sujet.options[document.forme.Sujet.selectedIndex].text+'.gif" ALIGN=MIDDLE><BR><BR>'+chaine+"<P>"+document.forme.Signature.value+"</TD></TD></TABLE><BR><HR>") ;
        Babar.document.write('<CENTER><FORM><INPUT TYPE=Button VALUE="   Fermer   " OnClick="self.close()"></FORM></CENTER></BODY>') ;
        Babar.document.close() ;
        }
function mite()
	{
	if ((document.forme.Signature.value.charAt(0)=='#')&&(document.cookie.length==0))
		{
		alert('Les noms prcds du # sont rservs aux inscrits !\nMerci de choisir un autre pseudonyme.') ;
		return false ;
		}				
	}
function afficher(chaine)
	{
	ici = "" ;
	ici = ici + document.location ;
	ici = ici.substring(0,ici.indexOf("Appel=F")+6) + chaine + ici.substring(ici.indexOf("Appel=F")+7,ici.length) ;
	document.location = ici  ;
	}
// Fiat lux ! -->
</SCRIPT>

<style>
<!-- 
a{text-decoration:none}
//--> 
<!--
a:hover{font-weight:bold;}
-->
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">
</style>
</head>

<body bgcolor="#FFFFFF" text="navy" link="navy" vlink="teal" alink="gold" leftmargin="0" topmargin="0" marginwidth="0" marginheight="0" background="http://img.cerclo.com/img/chat/back_chat.jpg">

<A NAME="haut"></A>

<!--Logo + Pub-->
<table width="720" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tr HEIGHT=100 VALIGN=TOP> 
<TH WIDTH=210 HEIGHT=100>
<a href="http://www.cerclo.com"><img border=0 width="200" height="80" src="http://img.cerclo.com/img/logo.gif" alt="[Cerclo - La tribu internaute]" align="left"></a> 
</TD>
<TD ALIGN=CENTER WIDTH=510>


</TD>
</TR>
</TABLE>

<!--Menuhaut-->
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="720">
<tr> 
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Accueil')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Accueil|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://passeport.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Membres')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Membres|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://chat.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Chat')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Chat|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5" onMouseOver="menuhaut('Forums')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Forums|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://album.cerclo.com/messages/" onMouseOver="menuhaut('SeRetrouver')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Se&nbsp;Retrouver|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/magazine/" onMouseOver="menuhaut('Aujourdhui')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Aujourd'hui|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://cash.cerclo.com/goodies/" onMouseOver="menuhaut('Boutique')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Boutique|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/aide/" onMouseOver="menuhaut('Aide')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Aide|</a></font>
</th>
</tr>
</table>

<div id="Accueil" style="position:absolute; left:9px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com"><font color="teal">accueil</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/recherche"><font color="teal">rechercher</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://inscription.cerclo.com/fiche.html"><font color="teal">s'inscrire</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Membres" style="position:absolute; left:66px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/"><font color="teal">passeport</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/public/"><font color="teal">A.S.V.</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/messages/message_lit.php"><font color="teal">messagerie</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/chat/enregistrement/"><font color="teal">chat&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">forums&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">se&nbsp;dconnecter</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://inscription.cerclo.com/fiche.html"><font color="teal">s'inscrire</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Chat" style="position:absolute; left:158px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/"><font color="teal">chat</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/chat/enregistrement/"><font color="teal">chat&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/cgi-bin/chat/cp2?Appel=LP&Bal=0"><font color="teal">salons&nbsp;perso</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5?Appel=S&Bal=Chat/&Id=RV"><font color="teal">se&nbsp;donner&nbsp;RDV</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Forums" style="position:absolute; left:194px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible">
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">forums</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">forums&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/"><font color="teal">albums&nbsp;photo</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/sondages/"><font color="teal">sondages</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="SeRetrouver" style="position:absolute; left:122px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible">
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/messages/message_lit.php"><font color="teal">messagerie</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/public/"><font color="teal">A.S.V.</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/"><font color="teal">albums&nbsp;photo</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/amis.html"><font color="teal">pages&nbsp;amies</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://mail.cerclo.com/"><font color="teal">mail</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cartes/"><font color="teal">trouver&nbsp;son&nbsp;chemin</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Aujourdhui" style="position:absolute; left:362px; visibility: hidden;  border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/livechats/"><font color="teal">livechats</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/magazine/"><font color="teal">magazines</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://horoscope.cerclo.com/"><font color="teal">horoscope</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/jeux/pipotron.html"><font color="teal">pipotron</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Boutique" style="position:absolute; left:510px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://cash.cerclo.com/goodies"><font color="teal">tee-shirts</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://boutique.cerclo.com"><font color="teal">jeux et DVD</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Aide" style="position:absolute; left:511px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/"><font color="teal">aide</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/contact.html"><font color="teal">contact</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/apropos.html"><font color="teal">&agrave;&nbsp;propos&nbsp;de&nbsp;cerclo</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<Script Language=Javascript>
menuhaut('Forums');
</Script>
<TABLE border="0"><TR><TD HEIGHT=30><FONT SIZE=1>&nbsp;</FONT></TD></TR></TABLE>
<!--FinMenuhaut-->

<table width="720" border="0" cellspacing="2" cellpadding="0">
<tr>
<td VALIGN="TOP">
<B><font size="5" color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Forum Philosophie</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<B><font size=3 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> 
une forme d'art ?
</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">Sommaire des forums</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Forums des inscrits</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Dsactiver sa signature</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/far.html#uf"><font color="teal">Aide</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#haut"><font color="teal">Dbut</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#creer"><font color="teal">Rpondre</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Imp');return(false);"><font color="teal">Imprimer</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Env');return(false);"><font color="teal">Envoyer par mail</font></a>&nbsp;
|
</font>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
</TD>
</TR>

<TR><TH><TABLE COLS=3 WIDTH=100% BGCOLOR="#FFFFFF"><TR BGCOLOR="#EEEEEE">
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=S&Bal=Philosophie/&Id=3c3b7f5d">Sommaire</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=Trois+voeux&Id=3c3c2d2a">Prcdent</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=2+personnes+qui+s'aiment+doivent+elles+etre+ensemble?&Id=3c3be5bf">Suivant</A></TH>
</TR></TABLE>
<BR></TH></TR><TR><TD><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  04/01/2002 - 22:42:18</I><BR><P>Dans quelle mesure la programmation peut-elle tre considre comme une<BR>forme d'art?<BR>Je ne penche ni pour un ct ni pour l'autre, je me pose juste la question,<BR>et j'ai quelques lments  apporter  la reflexion :<BR>- on parle de "langage" de programmation,<BR>-> universalit, abstraction...<BR>- mais: diffrentes critures peuvent gnrer le mme rsultat<BR>- peut tre l'expression d'une seule personne, ou de tout un groupe organis<BR>(un peu comme l'est le cinma)<BR>- le "lecteur" n'a pas accs  l'criture, mais  l'objet compil (mais<BR>c'est un peu la mme chose pour la peinture, non? on ne voit pas toutes les<BR>tapes qui ont men  la ralisation d'un tableau..)<BR>- des critres concrets pour valuer la valeur d'un programme (en terme de<BR>rapidit, taille,...)<BR>- simplement un support (pour les graphistes, musiciens..)<BR>J'espre avoir des ractions du genre "beark, n'importe quoi!" ou bien dans<BR>l'autre sens ("bien sur.."), avec quelques arguments solides, gnants,<BR>pertinents...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Rufus<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Rufus"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  05/01/2002 - 21:06:14</I><BR><P>Je ne connais rien  tout cel mais je me permettrai de poser quelques questions . Peut-tre ne seront-elles pas pertinentes...<BR>O s'exprime le crateur dans la programmation ?<BR>Que dit-il de lui , de son regard sur le monde , de ses angoisses , de ses amours ...?<BR>Et surtout par quels moyens puis-je , moi, lecteur , faire miennes toutes les questions qu'il se pose...?<BR><BR>Le sujet m'intresse.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Victoria<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Victoria"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/01/2002 - 12:45:36</I><BR><P>Le langage de programmation n'est qu'un outil comme un crayon ou un pinceau. C'est grace  lui que le crateur peut exprimer son inspiration.<BR>C'est  en voyant le rsultat qu'on peut voir si c'est de l'art.<BR> La diffrence c'est que la programmation donne un rsultat moins direct qu'un crayon ou un pinceau.<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/01/2002 - 15:33:06</I><BR><P>On est bien d'accord , l'art n'est pas dans l'outil mais bien dans le rsultat ... et aussi dans l'intention . Non ?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Victoria<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Victoria"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/01/2002 - 17:44:54</I><BR><P>On peut se servir  de la programmation pour crer de simples logiciels. C'est comme un technicien qui met au point une nouvelle machine.<BR>Il y a aussi des programmateurs qui fabriquent des jeux. Ces derniers travaillent plus comme des artistes.<BR>Lorsque j'ditais des niveaux de jeux en 3D, j'inventais des scnarios pas trop cons, avec des aventures non-linaires, des dialogues, des illustrations, etc... C'est un peu un boulot de metteur en scne.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/01/2002 - 18:03:44</I><BR><P>Est-ce  dire que l'on pourra parler de l'mergence d'un 8me art ...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Victoria<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Victoria"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/01/2002 - 18:20:20</I><BR><P>Victoria, on pourrait aussi parler d'un 9ime, d'un 10ime art, jusqu' l'infini, si on considre que tout ou presque peut tre utilis en tant que language programmable dans l'exercice de n'importe quelle fonction.<BR><BR>Est-ce  dire que nous sommes tous des artistes dans la mesure o l'on dvellope chaque fois notre systmatisme pour mieux acheminer nos fonctions?<BR><BR>Il est clair que de nos jours on invente plus rien. Tout a t fait. On ne peut que dvelloper et exceller dans le cadre de nos fonctions.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;PizzaMan<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="PizzaMan"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/01/2002 - 08:14:13</I><BR><P>L'art n'est-il pas une sorte de langage ?<BR>Un manire de communiquer des ides et des sensations ?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/01/2002 - 10:27:39</I><BR><P>PizzaMan = Startijen???<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;PHP<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="PHP"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/01/2002 - 10:53:21</I><BR><P>PHP = ?, oui qui se cache derrire cet nigmatique pseudo?<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Buster<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Buster"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Latte.gif" ALT="[Latte]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/01/2002 - 12:30:39</I><BR><P>PHP,<BR><BR>merci de ne pas me confondre avec une gueule d'gout comme PizzaMan.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Startijen<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Startijen"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/01/2002 - 12:58:16</I><BR><P>la programation est une forme d art a patir du momment ou elle vehicule un message (la simple beaute du resultat...) et qu elle est prise en exemple pour l apprentissage...<BR><BR>(c est ce que j avais appris pour la peinture... ca doit etre vrai pour tout...)<BR><BR><BR><font color="orange">the incredible dd</font><BR><BR><font color="blue" size="6" face="verdana"><b>*</b><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#t*i*dd<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#t*i*dd"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Rire.gif" ALT="[Rire]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/01/2002 - 13:49:22</I><BR><P>Je pense qu'on peut y mettre de l'art, mais  la base, la programmation n'est qu'une TECHNIQUE.<BR>Ce qui me rassure, c'est qu'il existe une vaste catgorie de problmes dits "indcidables" (tel celui du voyageur de commerce, qui doit joindre un certain nombre de villes pour un cot minimum), c'est  dire qu'il n'existe pas de solution analytique immdiate (sauf  numrer tous les cas possibles bien entendu, ce qui prendrait des sicles pour les problmes courants), qui laissent donc une certaine libert pour trouver des solutions approchantes "lgantes", et qui veut dire aussi qu'il n'existe pas de programme capable d'crire tous les programmes informatiques possibles, c'est--dire que l'homme est ncessaire pour rsoudre certains problmes. L je prche pour ma paroisse ;o)<BR>Il existe beaucoup de "styles" de programmation possibles : la programmation "brute de fonderie", qui n'envisage pas beaucoup de cas possibles, ne prvoit pas les exceptions et des programmations plus "intelligentes", comme l'indiquait Atil. On ne peut videmment pas tout prvoir, et il est une rgle qui dit que plus le nombre de lignes de programmation augmente, plus les erreurs augmentent aussi. De sorte qu'un systme d'exploitation (comme Windows ou Mac OS), qui comporte plusieurs millions de lignes comporte un grand nombre d'erreurs potentielles.<BR>Cela laisse aussi du "boulot" pour les correcteurs ;o)<BR>"Prendre son pied" n'est pas toujours possible en la matire, mais par exprience je sais que c'est souvent possible, et il m'est arriv "d'admirer" un produit fini. Il y a une certaine satisfaction  voir tourner quelque chose sur quoi on a travaill un certain temps, surtout lorsqu'il rsiste aux manipulations "inattendues" (style le "remplissage" d'un cran par une touche laisse appuye malencontreusement)... Mais bon, parler d'art me parat un tout petit peu exagr,  part la 3D et les jeux ;o)<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#L-homme<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#L-homme"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/01/2002 - 16:22:54</I><BR><P>"Je pense qu'on peut y mettre de l'art, mais  la base, la programmation n'est qu'une TECHNIQUE..."<BR><BR>Si on y regarde bien, TOUS les arts sont,  la base, de simples techniques.<BR>C'est l'inspiration, le style, le message  apporter, qui transforment la techique en art.<BR>Il n'y a pas d'art qui ne repose sur un minimum de technique.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  08/01/2002 - 22:19:03</I><BR><P>Il est certain qu avec les reflections d attil, sur absolument tout les forums de ce site, on peut parle de    8 eme art. Permettez moi de vous dire que cet individu a invente son propre art, celui de melanger evidences et idioties dans ces ecrits, une nouvelle figure de style que l on pourrait appele "attil".<BR>Quant a ce sujet je pense qu il serait necessaire que vous ouvriez votre petit robert a la lettre A (comme attil d ailleurs, il sera peut etre un jour dans les noms propres du dictionnaire), et de se penche sur la definition d art. <BR>Ce qui je pense eclaircirait un petit peu ce debat. <BR>Sur ces bonnes paroles je vous salue bien bas. <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Youplaboume<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Youplaboume"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  08/01/2002 - 23:03:11</I><BR><P>L'art est applicable  tous les mdiums. Si la rigueur et la vision sont l, une tablette graphique ou un logiciel de dessin assist par ordinateur peuvent produirent des oeuvres. Le problme est peut-tre que ses nouvelles techniques nivellent quand mme les diffrents styles vers une forme unique. Quelle diffrence entre  des images 3d de tel film d'action et tel autre? On peut diffrencier un Chagall d'un Boecklin, mais un concepteur 3d d'un autre?  <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;wagner<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="wagner"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  09/01/2002 - 05:25:18</I><BR><P>Pseudo :   #Youplaboume, Buster, etc. Tous des gens qui sont trs suprieurs  nous les minables!<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Didier-hy<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Didier-hy"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  09/01/2002 - 06:23:09</I><BR><P>Mon cher #Didier-hy <BR>Tout dabord jaimerais bien savoir pourquoi tu te sens autant concerne. <BR>De plus je considere, que s il y avait un petit peu plus d interventions comme les miennes, cela eviterait certaines personnes de se prendre trop au serieux, je suppose que la modestie n est pas un don donne a tout le monde.<BR>Je trouve plus de pretention, de betises et d arrogance duent certainement a un manque de conviction, de confiance dans vos idees, qui rendent certaines discussions navrantes.<BR>Malheureusement toutes vos interventions me semblent bien mal intentionees, elles sont plus motivees par le fait de se faire valoir aupres de cette petite communaute, plutot que de faire avance un debat. <BR>Je ne me sens certes pas superieur mon cher Didier-hy, je trouve qu il y un manque flagrant d honnetete dans tout ces forums engendre par certaines personnes qui ne veulent simplement, que se faire valoir. Malheureusement ces gens la n ont pas encore tres bien  saisi la difference entre intelligence et education. <BR>"Ne dis pas ce que tu penses, mais penses ce que tu dis" mon cher didier-hy.<BR>Sigh <BR> Maintenant si tu es vraiment sincere et confiant en toi, tu ne paierais pas autant d attention a mes desagreables petites remarques lancees a droite  a gauche.<BR>Sigh:-(<BR> Sur ces tristes paroles, <BR>  bonsoir<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Youplaboume<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Youplaboume"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  09/01/2002 - 08:30:15</I><BR><P>Oh! tu as raison Didier-hy!<BR>tes petites interventions qui ne dpassent gure cinq mots sont des plus instructives...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Buster<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Buster"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR></TD></TR><TR><TH><TABLE COLS=3 WIDTH=100% BGCOLOR="#FFFFFF"><TR BGCOLOR="#EEEEEE">
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=S&Bal=Philosophie/&Id=3c3b7f5d">Sommaire</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=Trois+voeux&Id=3c3c2d2a">Prcdent</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=2+personnes+qui+s'aiment+doivent+elles+etre+ensemble?&Id=3c3be5bf">Suivant</A></TH>
</TR></TABLE>
</TH></TR> 

<tr>
<td VALIGN="TOP">
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<B><font size=3 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> 
une forme d'art ?
</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">Sommaire des forums</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Forums des inscrits</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Dsactiver sa signature</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/far.html#uf"><font color="teal">Aide</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#haut"><font color="teal">Dbut</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#creer"><font color="teal">Rpondre</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Imp');return(false);"><font color="teal">Imprimer</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Env');return(false);"><font color="teal">Envoyer par mail</font></a>&nbsp;
|
</font>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
</TD>
</TR>

</TABLE>

<A NAME="creer"></A>

<!--Logo + Pub-->
<table width="720" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tr HEIGHT=100 VALIGN=TOP> 
<TH WIDTH=210 HEIGHT=100>
<a href="http://www.cerclo.com"><img border=0 width="200" height="80" src="http://img.cerclo.com/img/logo.gif" alt="[Cerclo - La tribu internaute]" align="left"></a> 
</TD>
<TD ALIGN=CENTER WIDTH=510>
<A HREF="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5?Appel=R&Id=24pm_Tiger&Fichier=http%3A//24pmad.com/clickthru.php3%3Fc_id%3D34669283bf0fa0db6483%26l_id%3D19172963113be9309f28ff4" TARGET="_blank">
<img src="http://24pmad.com/banner.php3?c_id=34669283bf0fa0db6483&l_id=19172963113be9309f28ff4" alt=".COM pour 6 FF !!" border=0 WIDTH=468 HEIGHT=60></a>
</TD>
</TR>
</TABLE>

<table width="720" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">
<TR><TH VALIGN="TOP">
<form name="forme" method="POST" action="http:/cgi-bin/news/vn5" onSubmit="return mite() ;"> 
<input type=HIDDEN name="Appel" value="EM">
<INPUT TYPE="HIDDEN" NAME="Bal" VALUE="Philosophie/" >
<INPUT TYPE="HIDDEN" NAME="Fichier" VALUE="une forme d'art ?" >
<table border="0" width=520>
<tr> 
<td colspan=2> 
<font size=5 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"><b>
Pour rpondre  ce message
</b></font>
<a href="#" onClick='Babar=window.open("http://forums.cerclo.com/icones/iconesforumsliste.html","","toolbar=no,scrollbars=yes,height=350,width=550");return(false);'><img src="http://forums.cerclo.com/icones/bouton.gif" border="0" alt="LES ICONES" ALIGN="RIGHT"></a>
  <hr size="1">  
</td></tr>
<tr> 
<td><b><font size=2 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Sujet</font></b></td>
<td> 
<center>
<select name="Sujet">
<option>Question 
<option>Reponse 
<option>Achat 
<option>Vente 
<option>Annonce 
<option>Latte 
<option>Desole 
<option>Autre 
<option>Chat 
<option>No&euml;l 
<option>Memento 
<option>Sourire 
<option>Psst 
<option>Recherche 
<option>Aide 
<option>Cadeau 
<option>Champagne 
<option>Cloches 
<option>Rire 
<option>Triste 
</select>
&nbsp;&nbsp;
</center>
</td>
</tr><tr> 
<td colspan=2> 
<b><font size=2 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Intitul du message</font></b></td>
</tr><tr>
<td colspan=2> 
<center>
<textarea name="Message" rows=10 cols=60 wrap="VIRTUAL"></textarea>
</td>
</tr><tr> 
<td><b><font size=2 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Pseudo</font></b></td>
<td> 
<center>
<input name="Signature" size=31 maxlength="100">
</center>
</td>
</tr><tr> 
<th></th>
<td align="center"> 

<table cellspacing=0 border=0>
<tr> 
<td> 
<input type="SUBMIT" value="   Poster   ">
</td>
<td width=35></td>
<td> 
<input type=BUTTON value=" Visualiser " onClick="prevue();">
</td>
</tr>
</table>

</td>
</tr>
<tr></tr>
<tr> 
<th colspan=2> 
<hr size="1">
</th>
</tr>
</table>

<script language=Javascript>
<!--
chaine=document.cookie ;
if ((chaine.length>0)&&(chaine.indexOf('Nom=',0)>=0))
	{
	document.forme.Signature.value = unescape(chaine.substring(chaine.indexOf('Nom=',0)+'Nom='.length,chaine.indexOf(';',chaine.indexOf('Nom=',0)+'Nom='.length))) ;
	}
// ! -->
</script>

</form>

</TH></TR>
</TABLE>

</body>
</html>